Барре. Болит мышца большого пальца

[and Ruslan]

Когда играю песни на барре, через полчаса, быть может даже меньше, начинает болеть мышца возле большого пальца на левой руке. Даже пытаюсь расслаблять руку, но не помогает.
Смотрю видео, где паренек один играет на барре все песни, и удивляюсь, как легко.
Может есть какие-то упражнения?
Тренирую руку эспандером. Он действительно поможет?
Прошу отписаться =)

[Muzikant]

Эспандер не поможет. У меня такая проблема много лет (Играю я 6 с половиной лет) И далеко не после получаса игры, а всего через 5 минут. Чтобы барре игралось безболезненно нужно просто вносить новшества в игру. Я лично предпочитаю педалировать левую руку в ритм боя. Рука отдыхает и создает более ритмичный рисунок.

[Дюха]

Переходи на open-g! Там баррэ не нужно!)))
А если серьёзно, то согласен с Muzikantом насчёт педалирования руки...Я решаю вопрос частичным взятием баррэ, и ещё брать только там где оно нужно. Или, допустим, почувствовал что рука устала - возьми нужный аккорд в другой позиции, без баррэ...

[and Ruslan]

Как C#m без барре то взять?))
Или тот же самый B

[Дюха]

Как C#m без барре то взять?))
Или тот же самый B

Либо так, без басовых струн:
E||--4----||
B||--5----||
G||--6----||
D||--6----||
A||-------||
E||-------||
...либо так, если бас принципиален:
E||--0----||
B||--2----||
G||--1----||
D||--2----||
A||--4----||
E||-------||

[and Ruslan]

Ну это же глупо.
Неужели никак нельзя натренировать руку?(
http://www.youtube.com/watch?v=rfWUu4NUKi4 <--- этот паренёк на одних барре играет, не понимаю, как он не устает

[Дюха]

Ну это же глупо.

Хм...Что конкретно? Играть как тебе удобно - это глупо?
Я тебе могу отыграть сколько угодно времени только с баррэ...Но вот это я считаю глупым!)) Играть нужно так, чтобы тебе было комфортно, и в то же время красиво звучало...
В open-g, к примеру, существует правило минимальных движений - нужно использовать ту аппликатуру, переход на которую от предыдущей потребует минимальных перестановок руки.
Убеждён, что это же можно отнести к стандартному (испанскому) строю.

[and Ruslan]

Согласен, но хочется играть песни в оригинальной тональности, а они, в основном, все на барре.
Я бы играл на простых, но хочется нового чего-то)
Ладно, буду терпеть боль) Глядишь, к какому-то времени рука натренируется)

[Дюха]

Ну, если готов терпеть боль, тогда пару советов...))
Во-первых, настрой хорошенько гитару...Я имею ввиду расстояние от струн до ладов, толщина самих струн итд...
Во-вторых, играть баррэ проще не на первых ладах( не в начале грифа)...Пользуйся этим на первых порах.
Ну и, самое главное, если почувствовал боль в мышцах кисти немедленно сделай паузу...Дай руке отдохнуть, расслабиться...Потом уже продолжай дальше.
Постановка руки правильная? Я, например, легко могу играть баррэ вообще без участия большого пальца..))

[and Ruslan]

Постановка руки правильная? Я, например, легко могу играть баррэ вообще без участия большого пальца..))

Ну, это ещё зависит и от самого указательного пальца, от того, как он мощен, так сказать)

[Дюха]

Ну, это ещё зависит и от самого указательного пальца, от того, как он мощен, так сказать)

Не совсем...Нагрузка на все пальцы, в том числе указательный, распределена равномерно. Старайся также как-бы подтягивать всю кисть за счёт усилий бицепса. Как видишь, здесь у меня большой палец вообще не работает, следовательно болеть нечему:

[and Ruslan]

Ну, в принципе, да, пойдет.
Но дребезг меня смущает))

Но всё равно попробую таким способом

[Дюха]

Ну, в принципе, да, пойдет.
Но дребезг меня смущает))

Но всё равно попробую таким способом

Это ж гитару я у сына отобрал, оттуда и соответствующее звучание с дребезгом..)))

Это не способ игры, просто я показал незначительность роли большого пальца при игре баррэ...Экспериментируй с положением кисти, поймай ощущение при котором тебе наиболее комфортно играть...

[Muzikant]

Согласен, но хочется играть песни в оригинальной тональности, а они, в основном, все на барре.
Я бы играл на простых, но хочется нового чего-то)
Ладно, буду терпеть боль) Глядишь, к какому-то времени рука натренируется)

Вас очень сложно понять... нахождение альтернативных вариантов аккордов по-моему как раз есть новшество в технике. Музыкант - это тот, кто умеет интепретировать, а не пересиливать боль в суставах. Чем Вам не угодил вариант с педалированием? Очень необходимая вещь в технике и в то же время прекрасно спасает левую руку от усталости. Дюха показал прекрасный вариант педалирования на видео. Чем Вас смутил дребезг? Это естественный процесс в игре. Единственное, что его скрывает, то это соотвествующая аппаратура и отделка гитары. Играть на нейлоне с такой атакой - дребезг неизбежен. Невольно рождается вопрос: Что Вы сами хотите? Избавиться от боли в большом пальце? Извините, это индивидуальная физиология человека и никто никаких тренингов Вам не даст на барре. Данная цель просто пуста, на мой взгляд. Научившись интепретировать, можно научиться и совладать с барре, а не наоборот. Так что, дерзайте.

[and Ruslan]

Вывод: смириться с тем, что есть

[Илья4]

Я, например, легко могу играть баррэ вообще без участия большого пальца..))

Боюсь, то что ты продемонстрировал, вряд ли можно считать баррэ.
Указательный палец нормально прижимает только нижние тонкие струны. Одну или две. Потом работают другие пальцы. А на басах там уже не прижим, а подглушка. Тем более, что палец временами залезает не то что на порожек, а уже даже на соседний лад
Но так, конечно же, тоже можно играть.

[Дюха]

Боюсь, то что ты продемонстрировал, вряд ли можно считать баррэ.
Указательный палец нормально прижимает только нижние тонкие струны. Одну или две. Потом работают другие пальцы. А на басах там уже не прижим, а подглушка. Тем более, что палец временами залезает не то что на порожек, а уже даже на соседний лад
Но так, конечно же, тоже можно играть.

Интересно...Откуда же тогда звучат басы?

[Илья4]

Интересно...Откуда же тогда звучат басы?

Они полуприжаты. Какой-то тон там присутствует, но и дребезга тоже достаточно. Гораздо лучше будет понятно, если сыграть не боем, а отдельно-звучащие ноты.

[Дюха]

Хорошо! На днях изображу.)) Но, можешь поверить на слово - вживую всё норм!))

[Илья4]

Либо так, без басовых струн:
E||--4----||
B||--5----||
G||--6----||
D||--6----||
A||-------||
E||-------||
...либо так, если бас принципиален:
E||--0----||
B||--2----||
G||--1----||
D||--2----||
A||--4----||
E||-------||

Использую подобный метод. Совсем необязательно, чтобы все пять-шесть струн всегда звучали. Вполне достаточно бывает трёх-четырёх. Или даже двух. При этом остальные струны глушатся удобными пальцами левой руки, включая большой. Вот, например:

B
e||--x----||
B||--x----||
G||--7----||
D||--x----||
A||--8----||
E||--6----||

C#m
e||--x----||
B||--5----||
G||--x----||
D||--6----||
A||--4----||
E||--x----||

C#7/G#
e||--x----||
B||--2----||
G||--4----||
D||--3----||
A||--x----||
E||--4----||

D7
e||--5----||
B||--x----||
G||--5----||
D||--4----||
A||--5----||
E||--x----||

G5
e||--3----||
B||--3----||
G||--0----||
D||--0----||
A||--x----||
E||--3----||

Cm7(-5)
e||--x----||
B||--4----||
G||--3----||
D||--4----||
A||--3----||
E||--x----||