Проблема точного попадания в ноты.

[Танита]

Здравствуйте всем!
Проблема интонирования мне не дает покоя. Я самоучка. Но ни одну песню я не могу спеть без единой лажи. Пою под минуса. Часто беру минуса без сопровождающей мелодии(профессиональные). Они точно соответствуют оригиналу и в этом плане легче. В караочные я тоже мимо нот могу въехать, но это легче услышать при ведущей мелодии.
И вот пою я песню, целые фразы могут быть в ноты и вдруг бах и мимо. Потом дальше чисто, чисто , чисто...Бах, мимо снова.
И так может быть 1 раз или целых 10 раз.....
Я заметила, что долгие ноты я беру всегда правильно, сама могу определить тональность, в которой петь, даже если в минусе нет ведущей мелодии, но мимо я в основном пою проходящие ноты(короткие и быстрые), а так же иногда начала фраз, один - два слога обязательно где нибудь слажаю в начале, опять же на быстрых нотах.....
Как лечить такую проблему? С чем бы это могло быть связано? На столько слух плох? Или в моем случае надо 50 раз песню впевать?
Как правилльно учить песню, сколько раз? Меня эта проблема просто терзает. Самооценка ниже плинтуса. А интонирование - это самое первое что должен уметь делать даже самый начинающий вокалист....Иначе это нельзя и близко назвать пением....Слух вроде есть, но не знаю....

[Турбасов Тимур]

Ну вроде неоднократно обсуждались подобные вопросы... Хотя... Есть в твоем случае индивидуальные трудности...
Я выскажу своё личное, субъективное мнение, а ты уж сама решай, как к этому относиться.
На мой взгляд, первая причина твоих трудностей - психологический фактор. Ты не зря пишешь "самооценка ниже плинтуса". Скорее всего вопрос самооценки и оценки тебя окружающими стоит для тебя достаточно остро. Ты большое значение придаёшь тому, какое впечатление произведёшь на окружающих. Оттого любая ошибка воспринимается как признак провала. Оттого возникает зажатость в пении. Скорее всего, когда ты перепеваешь чьи-то песни, (а ты ведь каверы делаешь?) ты стараешься воспроизвести в точности не только ноты, но и все интонации и акценты расставить точь-в-точь как в оригинале, даже паузы будешь ставить там же, где и оригинальный исполнитель ))))) А почему? А потому что беспокоишься о том, что её будут сравнивать с оригиналом и искать твои ошибки. А это в корне не правильно. Если ты хочешь стать хорошим исполнителем, ты в первую очередь должна понять, о чём ты поёшь, пропустить песню через себя, даже прожить её и пропеть именно так, как ты чувствуешь. Не могут два разных человека чувствовать одно и то же, также и одну песню два человека не могут петь одинаково. Расслабься и получай удовольствие от пения! Люди будут тебя слушать с удовольствием только тогда, когда ты сама полюбишь свое пение!
Ну это было первое )))) Во-вторых, есть и технические причины подобных проблем. Ну в смысле проблемы в технике исполнения. Начать конечно же нужно с того, что случай небезнадёжный ;-) Ты ведь слышишь где конкретно прошло мимо нот? Значит со слухом нормально всё и это лечится ))) Ну наверное нужно вернуться немного к истокам и тренироваться не на произведениях целиком, а на отдельных звуках. Возьми любой музыкальный инструмент, лучше фортепиано, извлекай отдельную ноту и воспроизводи её голосом. Так как ты слышишь, где фальшивишь, то проблем с оценкой качества воспроизведения у тебя быть не должно. Тренируйся на всех нотах, которые ты способна воспроизводить, заодно диапазон голоса узнаешь. Я так ставил "низы" себе. На гитаре на 5 и 6 струне искал свой нижний предел. Кстати ещё очень полезно воспроизводить не только ноты, но и другие звуки. Например, стараться подражать голосам животных или известных людей. Это очень развивает память и слух. И только в том случае, если ты не способна сделать ничего из вышеперечисленного, можно говорить о безнадежности твоего случая ))))))) Я уверен, это не про тебя, так что дерзай!
В третьих, не надо торопиться петь песню слишком быстро. Сначала нужно досконально выучить её, а уже потом стараться спеть. Многие учат песни на ходу, то есть слушают песню и чуть ли не сразу подпевают певцу. Кто-то сейчас заорёт во всё горло: да я всегда так делаю и ЧЁ такого )))) Да, для кого-то это и правильно, но не каждому дано запомнить песню так быстро. Так что, если есть проблема, с попаданием в тональность, нужно очень много времени потратить на запоминание мелодии в целом и когда она проникнет глубже уха ))), можно петь самому.
Ну это, в принципе, всё, что я могу посоветовать )))

[Танита]

Огромное спасибо за советы....
Послушайте пожалуйста 2 красивые медленные песни в моем исполнении, я надеюсь, не сильно их испортила....
Скажите пожалуйста, фальшь бросается в уши, много ли ее, у меня есть слух?
http://rghost.ru/46966162
http://rghost.ru/46966191

[Турбасов Тимур]

Я сначала прослушал "То не ветер". Послушал с удовольствием ))) Мне лично ухо ничто не резало, на мой взгляд исполнено изумительно!
А потом.... "Не жалею, не зову, не плачу..." )))) Тут я больше придирчив ))) У меня положительно предвзятое отношение к творчеству Есенина, соответственно и требования к исполнителю немного выше )))
В итоге я сделал вывод, что скорее всего я был прав по поводу зажатости. В этой песне она явно чувствуется. В исполнении не хватает мягкости, души... Не совсем точно передан смысл песни. Я понимаю, что скорее всего в жизни ты поешь намного лучше, а перед микрофоном получается на порядок хуже, потому что это нужно будет показать другим. Но вот с этим и надо бороться. Не жалей себя ))) Пой сразу перед камерой, осознавая, что тебя будут не только слушать, но и смотреть на тебя. Так ты быстрее добьешься положительных результатов. Кстати, на этот счет есть заблуждение. Многие думают: КОГДА Я БУДУ ЛУЧШЕ ПЕТЬ, Я ПЕРЕСТАНУ БОЯТЬСЯ ПУБЛИКИ. На самом деле истинно лишь высказывание: КОГДА Я ПЕРЕСТАНУ БОЯТЬСЯ ПУБЛИКИ, Я СТАНУ ЛУЧШЕ ПЕТЬ! Я не зря тебе говорю всё это. У тебя талант. Грех его не развивать и не показывать. А для этого надо работать. Удачи тебе в творчестве!

[Танита]

Спасибо огромное!
Да, как только записываться так даже дыхание с катушек слетает....При записи я осторожничаю, теряюсь и выскакивают мимонотия.....
Во второй песне я тоже заметила больше мимонотий, и они выскакивают на коротких нотах чаще....Там видимо еще впевать придется, чтобы точно запомнить там мелодию....Еще раз спасибо! Я воспользуюсь советами!

[Марсианин]

Привет !!!
Красиво исполнено, заслушаешься.
Особенно песня "То не ветер".

[Танита]

Спасибо! Просто в песне "То не ветер" поменьше мимонотий, чем в "Не жалею, не зову, не плачу...".

[Swetlana]

Спасибо за песни.
Согласна с Тимуром.
На мой взгляд стоит обратить внимание на проговаривание окончаний в словах, в частности согласных. Вы их проглатываете.
Терпение и труд все перетрут! Успехов!

[Anna13]

Подберите мелодию на пианино или гитаре, пойте и играйте мелодию одновременно. Последовательно, фразу за фразой. Прорабатывайте проблемные места по нескольку раз, пока не начнет получаться чисто. Только так.

Слух есть, если Вы в песне хотя бы в одну ноту хоть где-то можете попасть. То есть в Вашем случае есть. Тем более, если Вы слышите, где фальшивите.

[maev]

У тебя талант. Грех его не развивать и не показывать. А для этого надо работать !

Cогласен !

ЗЫ... В "Не жалею", ко всему прочему, проскальзывает что- то чужое, "иностранное"... Старайтесь никого не копировать !

[Танита]

Спасибо за песни.
Согласна с Тимуром.
На мой взгляд стоит обратить внимание на проговаривание окончаний в словах, в частности согласных. Вы их проглатываете.
Терпение и труд все перетрут! Успехов!

Спасибо за рекомендацию, действительно, не слышу согласных в конце....спасибо, что обратили мое внимание на это, я даже не замечала и не знала....

[Танита]

Подберите мелодию на пианино или гитаре, пойте и играйте мелодию одновременно. Последовательно, фразу за фразой. Прорабатывайте проблемные места по нескольку раз, пока не начнет получаться чисто. Только так.

Слух есть, если Вы в песне хотя бы в одну ноту хоть где-то можете попасть. То есть в Вашем случае есть. Тем более, если Вы слышите, где фальшивите.

Вот одну песню пробую подбирать, но не всегда могу разобрать короткие ноты, очень короткие. А именно их мне и нужно знать, т.к. именно на таких нотах и фальшивлю.....
Ну, я надеюсь, что я попала в большее количество нот, чем в одну.....=)

[Танита]

Cогласен !

ЗЫ... В "Не жалею", ко всему прочему, проскальзывает что- то чужое, "иностранное"... Старайтесь никого не копировать !

Благодарю!
Иностранное? Я даже не замечаю.....Я конечно не москвичка, я кубанка(северный кавказ).....может из за этого?

[maev]

Иностранное? Я даже не замечаю...

C языком все нормально, это, видимо то, о чем писал уважаемый Тимур -- "ты стараешься воспроизвести в точности .. интонации и акценты расставить точь-в-точь как в оригинале..."
А оригинал-то, извините, "модерновый"...
Думаю, Вам ближе исполнение Нины Пантелеевой, Алексея Покровскрого http://kkre-49.narod.ru/p/esenin.htm ...

[Танита]

C языком все нормально, это, видимо то, о чем писал уважаемый Тимур -- "ты стараешься воспроизвести в точности .. интонации и акценты расставить точь-в-точь как в оригинале..."
А оригинал-то, извините, "модерновый"...
Думаю, Вам ближе исполнение Нины Пантелеевой, Алексея Покровскрого http://kkre-49.narod.ru/p/esenin.htm ...

Да, голос Нины Пантелеевой и красивее и душевнее чем того голоса, с которого я копировала. И по ниже по тембру.....Было бы удобнее в таком плане петь как Пантелеева....
Оригинал, да, более современный....Певица там неизвестная....У меня диск с 2 дорожками. Переключаешь на 1 дорожку - минус без голоса(слова бегут), переключаешь 2 дорожку - плюсовка с голосом(но слова тоже бегут).....А там не написано кто поет....

[maev]

Красивый голос и "душевное" пение,-- разные вещи !
Потому и душевнее, что с пониманием...
И голос, и выразительность надо развивать,.. одновременно !...

Учиться пению по караоке-- не лучший способ, так же, как например, учиться живописи по книжкам- раскраскам. Старайтесь не увлекаться.

Надо самостоятельно проигрывать фрагменты мелодии и учить...
Тональность-- в соответствии с Вашим сегодняшним диапазоном.

Постарайтесь найти хорошего педагога ( посоветуйтесь в театрах, в консерватории и т.п. ), правильно определить ваш голос, ведь от этого зависит, какие группы мышц будут развиваться.
Хорошо бы петь и в хорошем хоре !

[Танита]

Но караоке тоже надо петь хорошо......
Чем он отличается от минуса? Там есть бегущие слова и ведущая мелодия.
А вот да, подбирать ноты - хороший совет, сама убедилась когда стала этим заниматься.....
А определить голос остается нереальным, т.к. педагогов просто нет.....увы....для меня....

[maev]

караоке, минус,-- только дополнительное средство, к тому же лишающее самостоятельности, живости.

Педагогов полно, и молодых, и пенсионеров. Даже в интернете http://ksdr.repetitors.info/repetitor/vokal/ Ищите активно !

Моя дочь, например, не только учится в своем городе, но и раз в месяц ездит к более высококлассному преподавателю ( 3 часа в один конец), иногда и в более дальние места.

[Танита]

А ваша дочь в этот же день приезжает домой?
Просто у меня работа каждый день до 4х часов вечера и единственный выходной - воскресение.....

[maev]

Когда 3 часа... то возвращается...
Наверно можно как- то заработать отгулы,.. договориться на воскресенье.

Пока не определились с педагогом пойте много разных песен, романсов, но осторожно, в соответствии с рабочим диапазоном, все время записывайтесь, выставляйтесь !